Просрочка платежей по договору купли-продажи оборудования

Comments

• Цитата: Готовлю документы на получения кредита в банке, в том числе Договора на оборудование.есть Договора давно закрытые., есть и действующие. По действующим договорам, у нас идет просрочка по графикам платежей.Оказалось что по старым договорам 2005 г. строки платежей так же нарушались..Я наивно предпологала, что если у контрагентов не возникает встречных претензий, то все в порядке. Оказалось нет. Во первых вопросы могут возникнуть у банка..."Раз за оборудование полностью не оплаченно , то его можно вернуть через суд".Во вторых претензии могут возникнуть у налоговых органов. "На предмет сокрытия прибыли". Так ли это?.Заранее спасибо.

  
  
  Здесь идет речь о просроченной кредиторской задолженности. По истечении 3-х лет вы должны списать эту задолженность. Тем самым у вас образуется доход, на который надо начислить налог.
• Цитата: Готовлю документы на получения кредита в банке, в том числе Договора на оборудование.есть Договора давно закрытые., есть и действующие. По действующим договорам, у нас идет просрочка по графикам платежей.Оказалось что по старым договорам 2005 г. строки платежей так же нарушались..Я наивно предпологала, что если у контрагентов не возникает встречных претензий, то все в порядке. Оказалось нет. Во первых вопросы могут возникнуть у банка..."Раз за оборудование полностью не оплаченно , то его можно вернуть через суд". Во вторых претензии могут возникнуть у налоговых органов. "На предмет сокрытия прибыли". Так ли это?.Заранее спасибо.

  
  
  Добрый день!
  
  По вопросу банка можно отметить, что когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе, если иное не предусмотрено договором, отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара (п. 2 ст. 489 ГК РФ). Исходя из вопроса, по старым договорам поставки нарушались графики оплаты, однако стоимость оборудования полностью оплачена продавцам. В указанной ситуации потребовать возврата полностью оплаченного оборудования продавцы не вправе, они лишь могут в судебном порядке предъявить Вашей компании иск о взыскании штрафных санкций, предусмотренных договором поставки.
  
  По гипотетическому вопросу налоговиков. В случае, когда отсутствует неоплаченная кредиторская задолженность, каких-либо налоговых последствий у Вашей компании быть не должно. Если право поставщика на предъявление Вашей компании штрафных санкций возникло по условиям договоров, но штрафные санкции Вам фактически не предъявлялись и Вы с ними не соглашались, то в налоговом учете ни у Вас (пп. 13 п. 1 ст. 265 НК РФ), ни у продавца (п. 3 ст. 250 НК РФ) не возникает признанных должником (то есть Вашей компанией) штрафных санкций, поэтому нельзя говорить о том, что такие санкции были Вам поставщиками прощены и их сумму нужно включать в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль (п. 8 ст. 250 НК РФ).
  
  Вопрос: Каков порядок учета организацией-кредитором в составе доходов при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль штрафных санкций?
  
  Ответ:
  УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
  ПО Г. МОСКВЕ
  
  ПИСЬМО
  от 21 января 2010 г. N 16-15/004664.2
  
  Согласно п. 3 ст. 250 НК РФ внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы в виде признанных должником или подлежащих уплате должником на основании решения суда, вступившего в законную силу, штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных обязательств, а также сумм возмещения убытков или ущерба.
  В соответствии с пп. 4 п. 4 ст. 271 НК РФ по доходам в виде штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также в виде сумм возмещения убытков (ущерба) датой получения дохода признается дата признания должником либо дата вступления в законную силу решения суда.
  В случае когда не нарушившая сторона не предпринимает мер по истребованию санкций, а также при отсутствии факта, свидетельствующего о признании организацией-должником обязательства по уплате штрафных санкций, выраженного в уплате штрафных санкций или в письменном подтверждении признания суммы санкций, сумма санкций, предусмотренная договором, не признается доходом, учитываемым в целях налогообложения прибыли организаций.
  Таким образом, суммы санкций, предусмотренные договором, но не признанные должником и не истребованные кредитором в судебном порядке, доходом организации-кредитора не признаются до наступления одного из этих случаев.
  Основание: Письмо Минфина России от 07.11.2008 N 03-03-06/2/152.
  
  Заместитель
  руководителя Управления
  советник государственной
  гражданской службы РФ
  1 класса
  А.Н.ЧУГУНОВА
  21.01.2010
• Да уж, на месте банкиров, я бы поостерегся давать Вам кредит... Мало того, что под залог не до конца оплаченного имущества, так еще и сам факт множественных неплатежей по договорам говорит о сомнительной добросовестности будущего кредитора...
  
  Успехов!
  
• Александр вы утрируете)) нет множественных не платежей....есть оборудование, есть договора, и договоренность поставщика и покупателя..(правда ни как документально не оформленная)..Платежи, да выбиваются из графиков, но погашение идет.. Просто одновременно было приобретенно большое колличество оборудования, по которому не удается соблюсти все условия договора. Мне кажется это довольно распространенная практика ..
  Спасибо всем большое, за ценную информацию.😇
• Цитата: нет множественных не платежей....есть оборудование, есть договора, и договоренность поставщика и покупателя..(правда ни как документально не оформленная)..😇

  
  
  
  Банк Вас попросит: Господа,с этого места, пожалуйста, поподробнее 💃
  Банк при выдаче кредита страхует все мыслимые и немыслимые риски, у физических лиц - простых граждан душу вынимают при решении вопроса - дать или не дать, особенно ипотечный кредит. А с юрлицами - тоже самое, под что он Вам будет кредит давать, если не просто в документах нестыковки, а документов как таковых, на основании чего идет оплата вообще не существует. Поэтому Александр не утрирует, он Вам дело говорит.
  
• т.е. как не существует докуметов на основании которых происходят оплаты..?)
  Все есть.. оборудование, договора, накладные, платежи идут, беспокоит лишь не соответствие графикам погашения задолженности прописанных в договорах..Вот и все..
  
• Цитата: т.е. как не существует докуметов на основании которых происходят оплаты..?)Все есть.. оборудование, договора, накладные, платежи идут, беспокоит лишь не соответствие графикам погашения задолженности прописанных в договорах..Вот и все..

  
  Так что же тогда "документально не оформлено"?
  
  Вы, прямо, как партизан на допросе в гестапо! Мы же Вам помочь хотим, а Вы информацию даете порциями и противоречивую. В банк также давать будете?
• Нет новых графиков платежей ,оформленных должным образом, как Приложение у договору, либо Доп. соглашение., которые соответствовали бы.. реальным платежам.
  И покупателя и поставщика все устраивает. Вопрос в том, устроит ли это банк. ..И вовсе я не партизан..
• Не уверен, что вопрос еще актуален, но продолжу допрос...
  
  

  Цитата: Нет новых графиков платежей ,оформленных должным образом, как Приложение у договору, либо Доп. соглашение., которые соответствовали бы.. реальным платежам.И покупателя и поставщика все устраивает. Вопрос в том, устроит ли это банк...

  
  
  Всё равно осталось непонятным, нет графиков вообще или те. что есть, не соответствуют реальным платежам?
  В первом случае "и хорошо, что нет"...
  А во втором, думаю, это не столь уж и криминально. Может, даже, наоборот, показывеет, что всё это не липа, а реальные бумаги.
  Для банка, я думаю, главное, чтобы не было просроченных задолженностей. Особенно по оплате имущество, передаваемого в обеспечение кредита.
  
  

  Цитата: ...И вовсе я не партизан..

  
  Зато я чувствую себя настоящим гестаповцем...
  
  Успехов!
  
• Цитата: Нет новых графиков платежей ,оформленных должным образом, как Приложение у договору, либо Доп. соглашение., которые соответствовали бы.. реальным платежам.И покупателя и поставщика все устраивает. Вопрос в том, устроит ли это банк. ..И вовсе я не партизан..

  
  
  Как уже было сказано выше- банк смотрит ПРОСРОЧЕННУЮ дебиторку и кредиторку. Это плохие признаки, демонстрирующие слабый фин.менеджмент и возможный риск нарушений графика платежей по кредиту. Но по опыту могу сказать, что не это самое главное. В любом случае инспектор ситуцию смотрит в динамике и увидит, что в итоге за оборудование расчеты завершились. Устроит ли банк - имеет смысл спросить в банке. Думаю, это зависит еще и от заинтересованности Банка в Вашей организации в качестве клиента. Если уже есть положительная кредитная история и финансовые показатели хорошие, то все нормально будет. В противном случае - просроченная кредиторка все-равно не будет главной причиной отказа.